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杀手级应用大讨论:共享经济、电子商务、汽车制造……哪个行业率先落地?

杀手级应用的特质究竟是什么?

北京时间82824点,美国太平洋时间828日上午9点,火星区块链硅谷峰会暨中美区块链领袖首届高峰对话在美开幕。全球50多位区块链领袖现身旧金山,探讨未来发展逻辑,话题覆盖公链、应用、网络安全、交易所、投资、媒体等诸多领域。

峰会嘉宾包括奇点大学联合创始人Reese Jones、比特币基金会创始主席Peter VessenesTechCrunch联合创始人Keith Teare、火星财经发起人王峰、丹华资本创始人谷安佳等。27家全球顶级Token Fund也作为评委出席超级路演现场,对来自全球的11个区块链创业项目逐个点评指导。小贝壳冷钱包、Celer NetworkPath NetworkAnkr对本次峰会予以鼎力支持。

会上,火币研究院院长袁煜明主持了主题为“我们在区块链领域看到的杀手级应用”的圆桌讨论。AnChain.AI创始人Victor Fang、乐搏资本创始合伙人杨宁、ExTrade创始人Tery LiFounding Partner Oof SileverblockCapital&Bee TokenCSO Grace Wang Neuron EV创始人郑刚、ApolloX创始人李安、ContentBox CMO Tina KuanFintech4Good创始人张晓晨参加了本次讨论。

杀手级应用大讨论:共享经济、电子商务、汽车制造……哪个行业率先落地?

火星区块链硅谷峰会现场

犀利观点如下:

1.比特币是目前唯一可以在区块链中生存的应用。

2.杀手级的应用必须要解决杀手级的问题。

3.任何比较复杂的地方,公链都没有办法产生效果。

4. 区块链和中心化不是自相矛盾的,我们可以有中心化的区块链。

5.现在区块链的基础设施就跟90年代的互联网基础设施一样,脆弱不堪。

以下是对话原文,由火星财经(微信:hxcj24h)整理,未经本人确认:

袁煜明:大家下午好,我是火币的袁煜明,非常容幸把在座的嘉宾组织在一起。今天我们在这里会谈一个非常令人激动的话题:到底什么是区块链领域中的杀手级应用?这个话题非常值得讨论,首先问一下大家,你们认为应用方面最重要的一个特质是什么?什么样的应用会成为杀手级应用?

Victor Fang前面的嘉宾给我们做了一个很好的演讲,把区块链和互联网做了一个对比,他觉得有两个关键的特质,第一是规模化,第二就是安全性,任何可以满足这两点的应用都可以成功,这是我的看法。

李安:我是李安,我们的公司也在硅谷。谈到区块链的应用,我认为区块链不仅仅是一个开放式账本的技术,而是一个工具,可以让我们自己运作一些体系,我觉得会有这样的场景让很多参与者一起来协作。在区块链中,即使没有完全信任,或者有竞争关系,也可以进行合作。如果没有区块链的话,他们则需要一个中心化的机构,但是有区块链的话,他们可以自己组织这样的体系,这有无限的可能,所以我觉得这是最理想的区块链应用场景。

杨宁:我是一个互联网背景的人,在区块链方面投入了很多。我有自己的项目,也不小心掉到陷阱中,在这之后我就意识到一点,区块链现在基本上没有应用了,唯一合理的应用是比特币,它是唯一可以在区块链中生存的应用。

对于区块链来说,尤其是代币,第一种是价值货币,比如储存货币;第二种是适用型的代币,它们应该是可以利用的平台;第三种代币就是ICO的代币,ICO代币是非常烂的,是谁发明的呢?是以太坊做的,以太坊做的第一个就是ICO,也是为ICO设计的,我们今天面临的所有问题都是因为以太坊。

我们之前都是技术人员,打造了区块链这些技术,但是ICO横空出世之后,以太坊的智能协约出来之后,所有人变成了骗子,有了自己的ICO,有了自己的信用代币。我希望全球都应该禁止ICO,把ICO打压下去,让这个世界变得干净起来,让我们通过区块链技术真正解决现实问题。我觉得证券性代币不应该存在于区块链的生态中。

郑刚:我是郑刚,我想问杨宁一个问题,如果你反对ICO的话,我们很多人应该都是ICO的顾问团队成员,你觉得我们怎么去清理?

杨宁:一年之前我觉得ICO是一个好事儿,那时候我觉得我有ICO方面的天使投资人,ICO让天使投资人人都可得,初创阶段就可以很快拿到天使投资,这是一个好事儿,后来发现这是一个大错误。

我们发现所有市场乱象都是因为ICO,这就是为什么以太坊会从几块涨到几千美金,因为ICO项目都是通过以太坊募钱的。我们现在看看发生了什么,所有这些搞欺诈的团队,他们都在用以太坊套现,所以以太坊不断往下跌,它正为犯的错误付出巨大的代价。

郑刚:我觉得你很诚恳地说了这一点,也代表了我们很多人的心声,包括KeithICO已经死了。我和杨宁背景比较相似,我稍微有一点点不同的意见,当然对你的看法有所保留,ICO对我来说像是某种无形东西的IPO,我们在这个方面有很大的失误,现在也是因为我们看到区块链的前景,觉得它有未来才齐聚在这里。

大家都在这个方面投资,经济上花了很多,从另外一个角度看,在早期当有马云或者马化腾这些人,如果他们有能够募集这么多的资金,或者说一开始有很多的资金,他们会不会做出正确的选择,这都是一个悖论。

我觉得这个机制还是好的,但是这个机制必须要改革,必须要得到修正,必须要为它的认为可能造成的后果负责,还要为现在巨大的失败负责,但是我觉得这样的发明总有它的好处存在。我觉得一个真正的企业家和在座的各位不是因为赚这些钱所激励,但如果在监管方面做的不好,确实会有人做坏事。

回到之前的话题,我们其实是区块链行业新的投资者,可是回顾互联网发展的历史,再对比一下现状的话,我们发现一开始都是建立基础的架构、底层的技术,要让整个架构成熟起来。建立完架构之后我们可以加快沟通速度,有硬件、软件,然后再创立一个生态系统。

现在互联网可以说在过去七到八年加速发展,我看到很多的独角兽,不知道区块链舞台上会不会发生类似的事情。可能我们现在讨论的都是应用,但应用背后的科技才是创造财富的主要推动力。我觉得技术是很重要的,但是你要在技术上建立应用才能赚钱。如果我们早期就加入一个特定的应用之中,我们就会成为这个领域资深的专家,某一个应用也一定能够成功。

我曾是一个投资机构的创始人,研究过区块链,如果我们当时觉得区块链有利可图,可能十年前就开始投资了,但是现在加入也不晚。

Terry Li我觉得其实你的问题是标准答案,我们回到讨论应用标准上面,比特币的确是区块链唯一也是最好的应用。我们是资产管理企业,做很多服务和资源投资,我们看了几千份白皮书,发现其中有一定的标准,某一些应用、某一相项目标准很不错。

我非常关注两个标准,第一个是它的应用有几百个用户,第二个是用户之间的交易是不利于第三方之外的,他们不依靠银行、券商和政府,这个模型就是我最青睐的模型,我觉得未来类似建立在这两个标准之上的区块链应用会越来越多。

Tinas kuan我是一个风投,我想评价区块链到底可不可行,我想把区块链这个词替换成数据库,我不用去中心化能不能解决这个问题,如果可以的话这个区块链项目就是失败的,可是没有区块链技术就解决不了这个问题,你的账目就很可惜,这就是我评估项目是否值得投资的标准。

张晓晨:杀手级的应用必须要解决杀手级的问题。现在这个问题让我们非常头疼,在讨论之中我们可以建立一个智慧合约,每个人只能讲三十秒,所以每个人可以有更多的发言时间,它可以解决一个很实际的问题。

回到更大的问题层面,第一,我认为有十五亿人没有任何身份,他们不能享受基本的服务,如果区块链为他们创造电子身份,让他们可以享受基本的服务,这就可以为人类做出更大的贡献;第二,我们看看金融服务行业,这个行业影响每一个人的生活,可是金融行业没有什么创新,有30亿人还没有银行账户,没有任何金融服务,如果使用区块链技术,我们可以帮助边缘群体使用金融服务。

我们再看看环境,这些都受到了限制,因为缺乏性原因的成本高起,如果我们使用区块链技术不仅可以减少成本,也为边缘群体提供服务,也可以为他们提供真真切切的利益,这些去中心化的应用才可以成为杀手级的应用,对于投资者来说,希望看到这类项目,将这些去中心化带到前沿市场解决市场的问题。

Grace Wang我觉得一个好的代币有什么标准呢?我相信他们建立一个分享型的社区,他们使用的币协议是为了企业的发展,成为区块链之上的完全P2P。一个好的应用有什么标准呢?它必须还是一个应用,真正的价值其实是取决于一个好的应用有什么好的特质,大家有谁在使用。

现在有一个新的产品,你会吸引你该吸引的用户,不需要中介费,这就是币用户,我们吸引的是真正想用我们的用户,为用户创造价值,也从应用中获得价值,我们在投资之前确定这是可以吸引真正的用户而不是一些欺诈性的僵尸用户。

袁煜明:第二个问题是讨论各个特定的行业,从现在到2020年,哪个特定的行业,你觉得可以成为第一个区块链技术崛起的行业呢?

Grace Wang我再谈谈刚才讲的那个,我觉得共享行业是第一个区块链技术能够蓬勃发展的行业,你想AirbnbUber任何技术都是共享交易,可是Airbnb并不是真正的P2P,中间有很多的中间商,Airbnb收的中介费差不多10%20%,比例很高,我觉得共享经济不应该有这么高的中介费,而区块链技术可以帮助我们取消中介费。

我是一个8090后,在座的有很多人还有未来的消费者,他们都是8090后,我们创造一个实际挖矿活动,将你的实际生活资产放到我们链上就可以创造新的代币,让我们用户加入社区可以激励他们把资产放到链上。

张晓晨:我想回到可持续发展,看未来两年的话,我给大家举一个例子,第一个是我们支持的项目,就是减少60%70%的影响力项目,现在你每捐1美元只有20%30%的钱真的能够到最终的受益人身上,剩下的钱都流失掉了。可是我们希望未来这种公益事业,你捐1块钱90%的钱都可以流到最终用户的手上,我们希望能够减少这些影响力公益项目的中间成本,能够让更多的8090后加入公益行业。

第二我们看看中国吧,中国是最大的可再生能源生产商,但有30%的可再生能源根本就没有被使用,被浪费了。我们如果用区块链技术的话,能够将这里所产生的可再生能源让当地的社区消耗掉,那就可以减少掉很多的浪费问题。通过一个P2P的能源交易平台我们就可以实现这个目标。

还有另一个项目,就是每一个P2P交易创造100多个数据点,用这些数据点创造电子身份,对于那些没有电子身份的边缘人群而言,让他们享受和拥有自己的电子身份。他们的电子身份其实就是主要的数据点,所以他们享受基础服务的时候,所要花费的成本就非常的低了,我觉得在未来23年许多这些主流的服务,他们的成本都会因为区块链技术大大降低。像金融服务、医疗服务等等,我们达到可再生、可持续发展的目标,需要花的成本就越来越低了。

Tina Kuan我觉得两个领域现在在未来两年还会继续保持热度,第一个是加密货币,尤其是怎么能够让这种微型支付来实现,我们做很多这方面的交易,你不想经过中间人,作为微型支付的话,你可以看到越来越多的这样的应用,它可以出现,传统的应用程序不太适用,另外就是你读文章的次数,你读的次数来分享的情况也是一个应用。比如说有一个人让我发文章,我只是希望读某一种类型的文章,比如我读华尔街时报上面一个文章,但是我不想成为华尔街时报的订购者,我们希望有这样的应用,给他们非常小的费用,这是我们想做的。

第二,游戏还是会保持它的热度。大家是不是在跟踪游戏行业的情况,有一个叫Fomo 3D的公司刚刚诞生了,它其实是一个智能合约的这种欺诈,我觉得就是因为从他们的例子可以看出,游戏领域仍然会保持它的热度。

Terry Li我同意这点,我觉得电子商务会保持这样的热度,过去Ebay、亚马逊只是信息交换的中介商,包括物流、制造、生产,还有用户的信息,都是由其他方向提供的,我觉得拿到20%的钱是不公平的,区块链应该可以在这种比如说微型交易方面来起到它的作用,来真正落地,在未来几年我都非常看好。

郑刚:就像刚才几位提到的,最合理的最有用的一个应用程序所谓杀手级应用,应该会帮我们解决垄断和透明度的问题。刚才提到滴滴的问题,滴滴的这个乘客被杀掉了,我们知道像Uber还有滴滴的司机也曾经受到过乘客的骚扰,所以在怎么去解决这些安全问题上,我觉得区块链可以有所贡献,另外去中心化的地方都可能是热点。

我刚拿到一个2023年的政府预测报告,其中40%的区块链价值都会在生产制造行业分享,所以我觉得生产制造行业应该会是一个很大的领域。

另外一个就是汽车,汽车的制造,我觉得也是一个热点。我在这个行业已经做了5年,看到有很多中心化造成的问题,用很长的时间、很长的供应链才能去做造车。造车如果能够把供应链缩短12天,可以带来非常大的影响,节约很多的造车成本,都是可以在买车上省钱的。

我们知道自动驾驶就要成为现实了,这是一场未来出行的革命,以及人们出行系统的习惯,还有车的所有权的革命。随着AI和物联网、自动驾驶的诞生,都可能会被重新设计和颠覆,也有可能会被新的发明所颠覆,区块链真的可以在每一个部分,在数据、安全甚至在汽车的这一些应用程序之间都可以起到很多的作用。

比如说车的数据,向生产商发生数据的转移,区块链也可以起到作用,我觉得这些在区块链的这个时代是可以无限量的。我觉得这个技术正在到来,而整个行业将在未来510年受到颠覆,这种变化将会是巨大的,我们也会在这个方面做出不懈的努力,这也是现在我们在关注的领域。

杨宁:过去的一年,在区块链世界最大的关注就是应用,就是比特币之后,它的背后还有什么。但是市场上只有两种人,第一种就是这些骗子,第二种是这种有梦的人,这些骗子占据市场大部分,巨大部分都是骗子,他们不相信区块链的能力,他们想做什么?就是圈钱,就是想骗钱、圈钱。对于这些痴人说梦的人,他们也有可能是远见的人,也可能是傻子,这些傻子只有白日做梦,他们相信区块链,他们觉得会行之有效。

不幸的是,我是一位做梦的人,我一直都想打造出一个为人们所用的工具,但是我失败了,最后我意识到去中心化是没有办法发挥作用的。因为我从技术行业过来,在互联网行业混了20多年,我想做去中心化的事情,从来都没有效果,为什么呢?因为是灵活性的问题,对于中心化的话,它其实很简单,很好的去落地,可以很快的拿到用户,非常容易可以把应用为大市场打造出来,但是在一个去中心化的环境中打造应用程序,是很复杂很难的。

第二是效率,你没有办法在去中心化的系统中来达到高效。去中心化就意味着低效,我觉得没有替代。在投资行业你想获得更高的回报,你就要冒高风险,你没有办法冒低风险拿高回报,这是悖论,高风险才能带来高回报,而低效和去中心化也是互为一体。

第三是安全性,很多人觉得去中心化的环境才是更安全,我觉得不可能,中心化才是更安全的,我们现在有编程的问题,编码的问题,如果在非中心化的环境下,你的编码如何改过来,在中心化中如果出现补丁很快就解决了,很容易保护一个中心化的服务器,而在非中心化的环境中你很难摆脱攻击。

所以,就灵活性、效率和安全性来说,我觉得在一个去中心化的世界中都不好。去中心化是一个想法,是由这些自由的黑客和自由论者发明的。我自己曾经也是,觉得这样的基础设施是好的,但做这么多研究努力之后,我发现这简直没有办法实现,所以我现在想向世界说明这样一点,区块链和中心化不是自相矛盾的,我们还是可以有中心化的区块链,因为区块链的目的是让整个世界变得更加公平,如果我们可以用中心化和区块链结合,也许有更好的解决方案。

中心化的区块链,有人把它称为私链,也就是一个中心链,联盟链是中心,这才是未来,中心化的区块链除非有特别简单的像比特币这样的应用才行,任何比较复杂的地方,公链都没有办法有效果。

李安:我的答案是电子商务,不仅仅是因为我的公司是做中心化电子商务的,给大家分享我的一些想法,我们一直都是在以史为鉴来展望未来。我们来想一想,这些新的颠覆性技术,一个比较共有的地方,就是说杀手级的应用都需要用一种无形方式来用新技术,就是我们没有办法在用户都不理解这些技术的情况下,去期待这样的应用成为杀手应用,杀手应用要有足够的这个用户,所以在去中心方面我们有一个去中心化的电子商务,我们有比较低的价格,顾客已经开始在价格上越来越挑剔了。消费者希望在不理解的情况下,仍然拿到更低的价格。

我们知道介绍代币的价值和概念比较难,但是大家其实都知道什么是奖励,当我们把代币和奖励联系起来的时候,我们就可以很容易的让人们去愿意理解这个概念。

我们谈到电子商务时,流量是关键,当谈到流量的时候,我们就会想到这个附属的东西,就有可能是奖励,那就跟代币是一样的,用代币去奖励,所以电子商务流量和代币其实都是互相并行存在的,这也是为什么我相信电子商务会是未来真正为区块链所造福的主要的行业和区域。

Victor Fang我非常欣赏杨宁先生,但是他对于V神的态度我不太赞赏。为什么我喜欢V神呢,是因为他打造的智能合约2.0让我辞去之前的高薪工作,重新做AI方面的工作,真正学习AI以及区块链的安全问题。

我觉得可以做一个线性预测,娱乐行业是一个长增长的趋势。第二点去中心化的交易所,发展也不错,大家用的比如说Coinbase。第三个是杀手级的应用,最重要的问题就是安全问题,你们有人听过APT吗,它其实就是一个有组织的犯罪,黑客现在已经有5个地址,他们来自同一个团体,在黑一个地址。但是区块链的行业还在发展,可以说现在区块链的基础设施就跟90年代的互联网基础设施一样,脆弱不堪,当时互联网领域最有前景的一个项目,就是在安全方面。

袁煜明:感谢各位嘉宾,你们的回答非常精彩。

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