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买下BitTorrent的孙宇晨:坚持收购战略,中本聪可能重出江湖加入我们

“不排除中本聪重出江湖加入我们团队”


李笑来曾言,区块链要做成功必须成为网红。

90年出生的孙宇晨,诸多话题性标签加于一身,其网红身份携带的流量势能和基于社群的创业已然炉火纯青。

获新概念作文一等奖、一年从三本逆袭北大、因批判北大“会商制度”与蒋方舟同登《亚洲周刊》封面、赴美就读常春藤名校宾大弃文从商、投资特斯拉和比特币赚取第一桶金。

成为Ripple大中华区首席代表、回国与同道大叔同创语音直播社交App陪我、成为马云主办的湖畔大学首期最年轻学员、在喜马拉雅开设付费专栏《财富自由革命之路》、登上《鲁豫有约》《非你莫属》节目、和另一90后情趣用品创业网红马佳佳的“众筹恋情”、倡导年轻人向钱看、主张30岁前不买车不买房不结婚。

买下BitTorrent的孙宇晨:坚持收购战略,中本聪可能重出江湖加入我们

出版《这世界既残酷也温柔》一书、成立区块链项目波场跃居全球币市第13名如今市值134亿元、先后收购1.7亿月活的全球最大P2P下载平台BitTorrent和顶级域名Blockchain.org欲打造成为区块链交易数据第一搜索引擎。

2018年8月29日,孙宇晨Facebook粉丝突破80万,和以太坊创始人Vitalik的Twitter粉丝持平。波场账户数也突破28万,达到与EOS同等水平。

或有人诟病孙宇晨在宾大就读期间的涉嫌抄袭事件,也有人直指波场上线之初价格暴涨暴跌存在收割嫌疑,无论真实与否,却勾勒出一个立体的孙宇晨。

上周,波场虚拟机上线全球直播发布会后,火星财经 (ID:hxcj24h)在位于中关村的波场办公室见到了孙宇晨,90后的年纪和印有波场Logo的黑色T恤,让他和员工融为一体。

买下BitTorrent的孙宇晨:坚持收购战略,中本聪可能重出江湖加入我们

波场公司前台电视上循环播放着孙宇晨参与录制的节目《非你莫属》。

在几米见方的小会客室里,孙宇晨说话声洪亮得甚至有点吵,言语间有种特别的风趣张扬,或因90后狮子座,也因北大带给他的“喷子”气质,或许已习惯一路走来风口浪尖的网红身份,更有弃文从商踩准时代脉搏从小城青年跃阶而上的自信。

不时冒出“这个我讲一下”此类具有个人色彩、企业老板专属的固定词汇用法,也夹杂一些90后特有的网络用语和他个人特有的惊人之言。

“Coindesk老黑我们,有意黑我们,我也很无语。”

孙宇晨表示,波场推出虚拟机TVM后有望成为第一公链,因为以太坊慢、EOS贵,波场又快又便宜,或许可以解决大规模应用难题。而全球最大P2P社区、1.7亿月活BitTorrent加以Token激励改造的Atlas项目,则沿袭了比特币白皮书里中本聪的愿望。

买下BitTorrent的孙宇晨:坚持收购战略,中本聪可能重出江湖加入我们

“不排除中本聪会重出江湖加入我们团队,可能中本聪除了比特币,一直没出来就因为没有发现好的项目。”

以历史战绩来看,孙宇晨执行能力当不弱。做网红“浮夸”地讲故事,然后在区块链社群落地,似乎是这位史上最快创业致富的90后亿万富翁最佳路径。目前,波场全球团队已超过300人。

这个时代的幸运儿,处朝阳行业,尚未经历过重大挫折,前途于他是美好的,深刻和睿智还需沉淀。

谈虚拟机:以太坊慢,EOS贵,波场又快又便宜

火星财经Q1:公链上线虚拟机,项目研发可以去免费测试,省掉一些gas等费用。波场虚拟机上线,对波场和行业而言,有多大影响?

孙宇晨:影响非常大,之前波场其实是一个交易转账平台,虚拟机上线,就变成了一个开发平台,极大提升了网络的想象空间,波场可能是继以太坊和EOS之后,第三家具备整体图灵完备的虚拟机的公链。我们的虚拟机速度比以太坊虚拟机至少快200倍以上,EOS 虽然比以太坊快,但特别难用,开户要付费、运行要付费干啥都要付费。以太坊的缺点是慢,EOS 的缺点是贵,我们是又快又便宜!

火星财经Q2EOS为何没有意识到你所谓贵的问题?

孙宇晨:我觉得EOS生态系统跟我们的文化不一样,EOS更在意炒的价格,我们更在意给开发者的用户体验。

比如说香港政府有很多地,但就是不让大家开发,把房价炒的特高。房地产开发商高兴了,一般老百姓就愁了,租房住房都非常贵,但实际上香港有大批用地其实没有开发。所以其实EOS内存根本就不用设的那么低,但他就是要设的低,把RAM价格炒上来,让大家用起来难用。比如我是新加坡,就在港府隔壁,推出便宜的房子,吸引创业者到我这上面来。这也是我们针对EOS开发者推出的一个重要的诱惑力的点,在波场上面开发很便宜。

火星财经Q3:波场现有多少开发者,增速如何?

孙宇晨:波场账户在一直增长,我们现在已经287000多账户,EOS大概29万个账户,我们只比EOS账户少一点,这个趋势我觉得会一直持续,可能这个季度结束就比EOS多百分之二三十用户。

为什么EOS增长这么慢?现在EOS开个账户几百块钱,比银行开户还贵。所以EOS现在账户增长一天才几百个,我们现在一天增长几千个,大概是EOS增长速度十倍,原因关键我觉得是便宜

以太网为什么慢?他2016年就推出所谓的提速方案Casper等等,但两年没有任何进展,前段时间V 神觉得不给进展说不过去了,发了一下twitter,前几天又发了一篇文章,稍微说了一下进展。要是波场技术团队提出解决方案,别说两年,俩月解决不了,主要负责人肯定都得开掉的。

我们就是打EOS跟以太网时间差,他们是一个慢一个贵,我们是又快又便宜,这样才能吸收开发者到我们这来开发,这对于整个区块链行业是非常重要的,我觉得会解决没有大规模应用的难题。之前有篇文章写的说以太网EOS上面的应用日活才几百,我们又便宜又快,很快会从几百进入到几千,从几千进入到几万,从几万进入到几百万大规模应用时代,这是为什么我觉得TVM的上线对行业有重大推动作用。

火星财经Q4:目前有虚拟机的公链不多,一些没有虚拟机的公链如Mixin等也做得不错,虚拟机是否是一条公链优秀与否的决定条件?

孙宇晨:我个人认为,一个公链如果没有虚拟机,就和今天的汽车缺乏智能操作系统是一样的,也不是说那个汽车不好,但是想象空间就小很多了。特斯拉拥有智能操作系统,所以它的想象空间有智能驾驶,有娱乐空间。所以虚拟机之于公链,就像智能操作系统之于汽车,不是个必需品,但是如果你想做很有想象力,想迎接下一个时代,那就是一个必需品。比特币就是五菱宏光的定位,就是交易,所以比特币不用上虚拟机。如果公链虚拟机没上,智能合约这些东西都会差一些。

BitTorrent史上最强背书区块链项目

火星财经Q5BitTorrent现在据说有1.7亿月活,波场收购新闻一出来,大家都说波场要有最大的区块链用户群了,基于这么庞大的用户,未来有什么构想?

孙宇晨:是的。但其实这个想法并不是我本人的,而是中本聪在比特币白皮书讨论中一个很重大的愿望。他说如果比特币要想5真正具有一些价值的话,他就必须进入一个大的分布式网络流通,If Bitcoin want to havevalue,he must be transfer to a large decentralized network.所以这个是史上背书最强区块链项目,是中本聪在比特币之外的又一个背书项目,中本聪2008年发明比特币的时候,比特币还一文不值,但BitTorrent网络已经名满天下了。

从BitTorrent的角度来思考,如果网络想要持续繁荣,在BitTorrent网络里面做贡献的人,必须得到经济激励。2000年以来,这1.7亿月活用户都是依靠所谓的互联网分享精神,免费在社区传种子。有个专门研究BitTorrent的一个电子杂志,说有38%的种子,第一个月之后就丧失活力,这是最重要的问题,我们波场希望解决。以后去BitTorrent传种子都有经济奖励,哪怕奖励不是非常多,也可以保持生态系统的可持续性。

火星财经Q6BitTorrent最初很火,后来有Netflix,国内的爱奇艺啊这些,BitTorrent热度相对就弱了点,现在月活只有1.7亿。有了激励,对内容行业有什么影响

孙宇晨:Atals这个项目会颠覆整个区块链行业。现在全区块链用户最多也就一两千万,我们这一下子导来10亿用户、1.7月活。对BitTorrent提升也是巨大的。以前种子都没人上传的,想想当年BitTorrent是怎么样颠覆索尼,颠覆时代华纳,颠覆这些老的电影公司巨头的,很有可能他们就会这样颠覆Netflix。一方面在传统行业我们有巨大的冲击力,一方面中本聪的愿望终于得到了实现,同时区块链也将进入大规模应用时,就我们认为阿特拉斯将会是整个区块行业第一个月活突破1亿,不亚于当年雅虎第一次大规模让小白都开始使用互联网,我们就是区块链世界的雅虎,所以还是非常兴奋的。

火星财经Q7:比如快播因内容涉黄被封,所以是否对BitTorrent上面的内容要加以筛选?

孙宇晨:我觉得还是快播自己的问题。如果你使用中心化服务器存储内容,存储者必须要对自己的存储内容负责。而我们永远不知道什么资料在BitTorrent被传出,永远坚持P2P,迅雷快播P2P是个噱头,实际上他们是中性化CDN在传输的,当然速度更快

我们只是提供协议传输,所以这一点我们也没有政策监管风险。我们也非常愿意配合去监管那些非法内容,谁上传的监管谁,就跟如果有人用互联网从事非法活动,警察会打击,但是这跟互联网没有关系。

火星财经Q8: BitTorrent原来一直没有找到盈利模式,所以有了激励其实也不需要盈利模式,只要社区用户持续活跃就行,我觉得一旦BitTorrent做起来,确实会有些好内容。

孙宇晨:是的。不排除中本聪会复活加入我们团队,可能中本聪除了比特币,一直没出来就没有发现好的项目。BitTorrent会越发展越好,这一点当然也是我们的想法,我们觉得就是我们更大的使命是让这个就像您刚才讲的,当时改变互联网第四大技术重新焕发光芒,盈不盈利我们不在乎,我们在乎的是整BitTorrent社区能不能重新具有活力,贡献BitTorrent的人能不能赚到钱。就跟马云永远在乎的是在淘宝上的小微商户能不能赚到钱,阿里能不能赚钱这都不重要,我们也相信就是只要小微商户赚钱了,阿里也能活得不错,我们相信BitTorrent的所有用户,贡献者都活得不错,协议能活的不错,我们肯定不会活得差,所以这个是我们的核心。

火星财经Q9:最重要的还是社区,BitTorrent导流了这么一大帮活跃用户过来,其实对公链也是有好处的,不过BitTorrent 具体和波场有多大关系?

孙宇晨:BitTorrent到时候他的整套的区块链解决方案都是波场提供的,奖励如何进行都是运行在波长公链上的。具体的奖励是否是波场还不确定,但一定会使用波场这个协议来进行。

这一点也不是因为我们收购了BitTorrent,而是以太坊和EOS都不行,这是一个非常公平公正选择的结果,因为又想快还想便宜只能用波场

回应BitTorrent创始人离职:Coindesk有意黑我们

火星财经Q10:怎么想到收购BitTorrent

孙宇晨:因为我个人对于去中心化科技很感兴趣,这也是最早做波场的原因。然后我们就到美国BitTorrent 公司去交流,因为他们确实是最著名的去中心化技术之一。他们也跟我做了很多交流。一开始BitTorrent想做一些区块链化的改造,我一开始当他们顾问,后来顾问次数越来越多,他们觉得,我才是做这个事的最好人选。所以我就相当于做顾问做成老板了。

火星财经Q11:所以收购是水到渠成,但有新闻说创始人和5名员工离职,是真的么?

孙宇晨:这其实是Coindesk不实报道。BitTorrent公司实际控制人应该从2008年以后就不是Bram Cohen本人了,是全世界非常有名的风投机构DCM。在我们收购BitTorrent之前,Bram Cohen就已经离开了公司。

买下BitTorrent的孙宇晨:坚持收购战略,中本聪可能重出江湖加入我们

相反我们收购了BitTorrent之后,Bram Cohen最近还在跟我们商讨,希望成为我们的顾问。最近收购之后他说你们这个idea非常好,他作为BitTorrent创始人觉得给力,现在在跟我们商量大家怎么样进一步合作。确实有5人离职,但我们入职了21个人。5个离职的人里3个是实习生,实习期结束自然走。只有两个我们可能协商觉得不太合适走了,也不是主要高管,所以我觉得Coindesk 确实有意黑我们。现在公司大概有60人,增加了16人,算是大幅扩张了。

火星财经Q12:也可能是你一个年轻的中国人收购一个美国老牌公司的缘故。我注意到,你之前还收购了顶级域名Blockchain.org

孙宇晨:这是区块链行业的顶级域名,我们会做成一个通用区块链搜索引擎,以后无论什么公链,波场、比特币、以太坊、EOS等,所有账户数,交易数据都可以在同一个搜索引擎来进行查询,包括走势、所有公链的对比,所有数据都会公开开放在Blockchain.org网站,活不活跃一目了然。我们就做交易数据,新闻数据现在还不做。我们之后还会上很多教学视频,做一个有公信力的网站,区块链教学视频很多都是错的,我们想做成对行业有所贡献的一个门户网站。

一路买买买,但收购非常明晰和克制,只做协议层

火星财经Q13:后面还会继续收购吗?

孙宇晨:这个肯定是的,收购战略是波场非常重要的一个战略。我们非常相信行业,所以我们会持续投入,持续完成行业一系列的对优秀企业以及优秀团队的并购,这是我们一如既往坚持的战略。

火星财经Q14:收购会有一些整合问题,比如当年联想收购thinkpad,整合耗费了很多心力。

孙宇晨:我们觉得还好,联想收购thinkpad面临的产业链和人员整合问题其实比我们要多得多。我们可能才四五十个人需要整合,当时联想几万人需要整合IBM产品线。所以他们整合难度肯定比我们大,其次联想跟IBM企业价值观未必是一样的。我们和BitTorrent企业价值观高度重合,他们的叫让互联网更加民主化,我们是让互联网更加去中心化,目前为止我们基本已经完成整合。

火星财经Q15:其实波场像一个先锋,因为刚开始你被人诟病说没有具体落地,但是到现在其实能看到一个战略方式,先讲故事,然后再去收购,扩张起来很快,收购是你很早就想出的战略吗?

孙宇晨:这么理解其实也并不对,我们是先专注于做波场公链,公链做得还不错之后开始横向扩张,收购BitTorrent,当然我们还是有一些实际业务落地的。扩张,我们也是有舍有得,绝对不做交易所,也没有做钱包,我们只专注于做协议层以及聚合层的业务,不做实际应用层的业务,这是我们战略里非常重要的一个价值观取向。

应用层太多人比我们擅长,我们去做根本没有任何意义,我们和别人合作已经产生了很好的协同效应。所以我们只做协议层场景,其实收购也非常明晰和克制,只做和只收购协议层。

火星财经Q16:所以是一个T型战略,做公链横向扩张。其实横向是对的,因为协议层其实是一个比较基础的东西,协议层可能变一变上面的应用就会变很多,现在交易所和钱包虽然说已经成为小巨头,但未来可能只是作为应用中的一个很小的场景存在。

孙宇晨:如果我们要去做,一定要比别人做得好,我们才做,绝对不会因为这个事赚钱去做,没有意义,对行业也没有增长价值。

火星财经:有一个词叫破坏性创新,做得好和创新可能不太一样。做得好,意味着你可以去借鉴,创新的东西可能并不比别人好,王兴最开始做校内网,也是抄的Facebook的UI,他的对手自己创新做的UI,用户体验就特别差。所以做得好这一点很重要。

火星财经Q17:你这种大手笔的收购,在区块链行业算是独树一帜。收购是自有资金,还是波场基金会?

孙宇晨:陪我APP本身就很赚钱,这是我们跟其他项目不一样的点,我们在区块链行业里面一直是盈利状况非常好的公司。陪我包括我们收购BitTorrent的广告业务,在我们带领下也做得非常不错。其实我们不看重盈利,不代表我们盈利状况不好。

火星财经Q18:波场你会坚持多久?

孙宇晨:当然,我们觉得至少坚持100年。

火星财经Q19BM不怎么出来为EOS发声,波场整个公链初步完成,此后在社区开发者推动下会继续繁荣,你自己可能相对没有太多的事,会不会去选择另外一条路?

孙宇晨:目前可能还不会,推动社区自治是我们的一个长期使命。波场包括BitTorrent在内,整个区块链行业还有太多事要做。我比较喜欢张一鸣的一个观点,如果赛道又大又长的时候,确实要下重注,而不会说好像干两天就跑路的节奏。

BM闲云野鹤,可能和我们这种企业家还没法比。我感觉BM并不是像运行企业一样运行EOS,他更像一个做外包的程序员。BM并不会在意他做出的项目后续商业运行是否成功,这在EOS我觉得就已经体现得很明确。

因为我在湖畔大学上学,一直对标马云、马化腾、王兴、张一鸣,我希望不仅在技术上有一些亮点,还希望长期的能让自己的公司、自己的事业,成为长期可持续增长的一个实体,所以我们的眼光都是放在10年、20年,甚至30年的长时间赛道上,做好打持久战的准备。

随着行业发展成熟,从业人员门槛会逐步提高

火星财经Q20: 90后,对公司管理有没有觉得会有力不从心的地方?

孙宇晨:以前有,但现在觉得没有,我觉得挺好的。

火星财经Q21:有人说,区块链是草根阶级的胜利,很多圈内成功人士都是草根出身,而你顶着名校光环,怎么看待此事?

孙宇晨:社会竞争其实是一个非常复杂,全方位多维度的竞争,所以名校毕业的创业者未必有那么多,区块链这种创新型行业,名校学生确实也没什么优势。相反,先接触的人很快就能上道。比如Vitalik的成功具有很强的先发优势,因为它是最早做虚拟机这些的。

现在我们公司员工主要都是BAT包括Facebook出来的非常资深的工程师,我们经常复盘,工程界如果去评价以太坊最早做的包括现在都是很差的。但今天我们公司这么多牛逼的工程师都在追赶以太坊,一个很重要的原因是他做的早。以太网也要随时提升自己的工程能力,像我们这样的企业怎么才能追上以太坊,那就趁着以太坊如果工程能力不好,或者它没有及早的补上这一课,我们补上了,我们就有后发追赶它的可能。

对于Vitalik来说,先发优势是它的核心优势。随着行业成熟,这种偶尔发现象会越来越少。学历优势管理经验优势,系统性的执行力优势,以及包括组织优势,这些变成了最主要的一个优势。人员更新换代也会发生很大变化,以前阿里巴巴十八罗汉里面可能素质高的很少,后来阿里员工的文化素质肯定要比十八罗汉要强非常多,乔布斯也常说,如果我现在去面试苹果,肯定进不了。随着行业发展成熟,从业人员门槛会逐步提高。现在我们公司也是这样的,程序员如果不是985,基本很难有希望。

火星财经Q22:虚拟机上线,包括收购BitTorrent,其实在几大公链之中,波场每一个维度排名还挺靠前,现在波场市值排名大概在全球十名开外。

孙宇晨:我们觉得波场严重低估了,如果价值回归的话,应该是第六名左右。波场是唯一一个除了EOS之外,排前列的区块链项目里最年轻的,我们确实是后起之秀,希望用新鲜的血液,给行业带来很多不一样的声音。

火星财经Q23:做一个企业,创始人的个人信仰就会慢慢变成企业文化。你信仰什么?

孙宇晨:我个人其实一直是自由意志主义的信仰者,相信自由市场,相信社区治理,相信去监管化。某种程度上,我觉得个人信仰跟行业肯定还是有一种联系。

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